黄培: 非常感谢合力张总的精彩的介绍。讲述了很多企业关心的问题，还讲述了很多企业的心声。我们最后一个环节，还会邀请上今天演讲的几位嘉宾，做一个现场的研讨。邀请演讲的嘉宾上台。其实刚才张总说到PDM跑得慢，我想到PLM另外一个说法叫拼老命。希望大家在信息化建设的过程中不要拼老命啊。我是2001年离开这个领域，从软件公司走到一个比较中立的媒体和研究机构。我很关心今天企业用的PDM的系统跟五年前用的系统到底有什么改进。

嘉宾现场研讨

 
  
    张孟清: 用PDM我们从01年开始的，算起来正好5年。跟严小姐比的话晚了4年进门。有一个名字叫跑得慢。我认为这是一个过去的故事，确实PDM技术需要进步。我想实质性的进展这一块，从我个人角度来看的话，我想一个是配置，支持配置，我刚才提到了这一点在今天的PDM的体系里面，越来越能够体现出来。第二块，它比较亲和一些。那么也就是说它能够与各个CAE系统比较好的结合在一起。我想这是我体会的两个方面的进步。应该还有很多，我就说这两个吧。  
 
    严珠莲: 说到PDM我个人挺有感受的，因为PDM这事被网上骂得够呛。是一个山东的一家企业，我去做咨询，那个是在PDM蓬勃发展的初期，我吹的太大了，忽悠的太厉害了。他们也真信了。那我觉得那个阶段怎么说呢，两边离得太远了。厂商有点跑得太前，有什么新的想法不说出来，自己还没有弄的很清楚了，也不知道这个用户情况怎么样，只想到目标，没有考虑到实际的路径。青蛙和浮萍，一个浮萍爱上了一只青蛙，然后说青蛙你嫁给我吧，然后青蛙说不行，你都漂浮不定呢，我怎么嫁给你，我们怎么在一起。这是说两边太远了。今天来讲的话，看中国的PDM市场，用户开始和厂商走近了，比较务实了。第二点PDM的市场开始细分了。用了这么长时间，每个阶段有不同的需求，这是那一个细分市场，还有一个刚才我讲的时候说很多人在驻足观看，一直没有敢跳到这个河里面去，这又是一个细分市场，我们的PDM厂商怎么为不同阶段的客户提供相适应的稳妥的解决方案。总比客户走一步多，不要一下子走那么高。走一个比较合理的比较实施的道路，这一点改变比较务实的。  
 
    黄培: 我突然想起另外一个问题，最近也是网上的热贴。顺便拿出来我们研讨一下。最近争论一个什么问题，可以去我们的BBS看，某一个厂商一下子宣布有很多的PDM的用户，网上很多人反对，说不可能。这引发出我一个想法。现在彭旭认为PDM不是一个软件，不可能有这么一个产品，实际上我们研究，是一家国际化的研究公司给了一个定义，我感觉给了一个定义更像一个领域，或者说你们所在的企业怎么理解到底这个PDM我们怎么说呢？来挖一下这个思想根源，到底你们怎么理解的？ 
 
    张孟清: 至于是这个产品也好，概念也好我觉得不太重要。因为大家回头看ERP，ERP是产品吗，所有的厂商我有ERP软件，我如何如何。但是ERP肯定是一个产品，也肯定是一个概念，因为我们说了一个ERP原理，看ERP再转变，再变来变去离不开物流计划的最根本的需求。对于任何一个企业来说，它实际上用ERP的软件作为一个载体，用ERP的原理实施对企业的管理。我理解对PDM也好，既是一个产品，也是理念，也是一个方法，所以如果比较局限的说理念肯定不对，因为没有载体，光说是一个产品，那祁老师写的书就没有用了。是在ERP产品上面所搭载的管理理念，或者是设计理念，或者是产品理念。谢谢！

    严珠莲: 昨天我的老板刚训完了我们，还有我们同事。他说不要简单的是卖软件的，终究是变成卖知识的，软件是一个工具，它是一个信息，信息积累多了，本身蕴含知识，对我们卖软件行业的供应商来讲，不断熟悉客户，不断熟悉先进的管理思想，还有其他的思想也好，把这些思想体现在软件上，变成一种知识，让这种知识通过软件的载体散播到更多的客户群众当中去。所以刚才说PDM、PLM是软件也好，信息也好，我觉得最终会融合在一起，没有必要分那么清楚。

    黄培: 我们谈一个具体的问题。我今天参加一个分会，他们谈到了变更管理。他们认为企业实施PDM最困难的三块，配置管理，变更管理，还有实践管理。
 
    张孟清: 在产品的PDM里面的的话变更管理可以保持PDM的系统有生命力，可以运行下去的最根本的因素。如果不能把变更管理做好的话，你的PDM的系统是一个垃圾箱。所以我感觉作为任何一个企业来说，要实行PDM系统，首先要规划好变更管理。有很多方面，现场执行，比如说变更的策划。首先定义什么叫变更，在PDM系统里面所需要管理的变更是什么，我们需要定义一下，因为这个里面我叫变更连锁反应，我们把这个底层改变的时候会不影响负面变更，第一级变更了，会不影响上一级的变更，可能一个项目的变更造成全盘项目的变更，是不可思议的事情，也是不可能的事情。我们需要对变更进行评估，要正确的定义好你的变更什么样的。这样的话，可以确定你实施变更的时候，对你的系统产生哪些影响，成绩到了什么程度，我想的话，这是做好变更管理的第一个步骤就是做好变更的定义，包括什么是变更，变更的影响范围和如何实施变更。第二个相对来讲比较简单一点，在实施过程当中严格执行规范。所有的PDM系统都有一个绿色通道，有个别的时候需要应急。有绿色通道。那么绿色通道的开辟比较多了以后，大家都知道我们中国人喜欢走小道，鲁迅也讲，原来没有路，走的人多了，也就成了路。小道走多了以后不愿意走大道。不要破坏规则，要按规则办事。相对容易支持的保证变更管理能够安排好的一个因素。  
 
    严珠莲: 我觉得变更涉及的最多，整个流程最长，所以是PDM难以实施的这一块。这个问题上是人帮助软件，比以前更多的时间和精力去维护系统外和系统内的信息的一致性。我们强调软件是帮人节省时间的，但是某些环节上，变更问题还就得人帮软件。是为了总和效益的提高，人和软件互相帮助；人需要费时间帮它。

    黄培: 为了和您的观点相统一，我们说在实施PDM的过程中，企业如何实施能够更快见效？
 
    彭旭: 我觉得总结起来有两个根本的东西企业要想清楚PDM也好，或者PLM也好，都是管理的信息系统，每一个管理系统都有枢纽环节，他们都是领导，比如说PDM的枢纽环节工程师，ERP的总枢纽来说是厂长的厂长。如果他们不看数据，只做审批，都是白扯。但是你一定要下定决心自己要用。我走访了很多企业，基本上用的好的话，都是领导人用软件看手下人干不干活，看了话就干活。第二点讲的话必须有行政制度，这个行政制度要动到人，动到人的利益，比如说你不用软件，要不要下岗，要不要工资，因为管理化中间，很重要的问题尤其是技术层面会把软件作为自己的敌人来看，他会认为凭什么给我弄一个枷锁，难道我还不够累呢。你必须逼他做。做好了咱们奖励。失败的原因很多，我们观察用的好的企业，我发现这两点都是做了。 
 
    张孟清: 有一个企业实施PDM系统，就是实施的过程中发现了在很多的节点上，流程停下来了。作为当事人来讲可能不知道，他怎么办，他想了一个歪点子，想供应商你帮我做一个检测，所有的流程在当前的状态，只检测一个超时，凡是超时的节点，统统的自动的生成一个扣20块钱的记录到财务系统里面去。 
 
    严珠莲: 至少是站在厂商的角度我们有一个散漫的方式，不守纪律的方式，从个体运用的方式。我讲的先松腿跑养成个人管理的习惯自然过渡到真正意义上的管理的系统。让他心甘情愿的。 
 
    黄培: 看看在座的各位有没有什么问题。 
 
    观众: 我们的企业是一个制造水的大型的机械设备企业。我们的企业的情况就是上信息化，包括PDM，还有ERP的系统。我们公司底子比较薄，我们信息化人才比较缺乏。所以我们在推行的过程上的话，刚开始我们上OA系统，有的人根本没有用过计算机，但是市场压力还有行业的压力，在我们家门口了，所以在这个过程中我们遇到很多的挫折。  
 
    彭旭: 我觉得就一个建议，你在选择的时候有一个强制性的标准，这几个软件之间把数据怎么集成，内部的功能强不强不重要，可能用到的只是20%，但是之间能不能通关系到你企业的成败。 
 
    张孟清: 我想就是个提醒，你上PDM，上ERP等等，相对来说基础不是很强大，尤其是你的人员基础不是很强大，这个情况下有一个咨询机构来帮助你去安排你如何去走路。包括你的阶段规划和你的信息化的目标，因为如果说我们制定了一个远大的理想和目标，但是你没有一个好的体系来支撑你的话，这个系统要么让你失望要么让你失败。  
 
    黄培: 非常感谢各位的耐心，我们的讨论非常精彩。现在大家可以去看看展览，跟其他的厂商交流一下。非常希望大家明天继续参加我们的讨论，明天是实施与应用。谢谢大家！

    （本文根据"2006 e-works 产品创新数字化国际峰会"现场录音整理，未经作者本人确认。）
 
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